Messieurs, nous y voilà…
Le temps file comme une flèche, le championnat a joué les prolongations… bien loin de la date initiale de mi mai, les matchs se sont joués encore en ce premier week end de juin, et certains matchs ne seront finalement pas disputés à notre grande déception.
La journée finale
Conforté en milieu de saison par la mairie sur la possibilité de « gratter » les terrains de la route de vienne comme l’an dernier pour toute une journée, le bureau s’est vu signifier l’impossibilité nouvelle d’y jouer très récemment… des associations ou des comités d’entreprise ont malheureusement plus de poids que nous.
Finalement nous avons réussi grâce à Guillaume Conjard des NBS à obtenir le nouveau terrain synthétique de la doua (ainsi qu’un terrain en ghore supplémentaire).
On vous a sollicité pour 2 dates (le 20 et 27 juin) mais c’est la date du 27 qui a été choisie car il ne restait plus qu’elle, tout simplement.
Ce sera donc le 27 juin, dans moins de 3 semaines, et nous avons donc besoin plus que jamais de votre réactivité.
On veut que tous les capitaines confirment ou infirment leur présence le 27 juin prochain, pour toute la journée.
On vous reparlera très prochainement de la formule choisie pour cette occasion (un grand tournoi intégral, dont les subtilités dépendront du nombre de participants, apriori 20 équipes sur les 25 de la communauté).
Les barrages
On a imposé une fin de championnat ferme et définitive au premier week end de juin.
Il reste malheureusement encore des matchs à jouer. 2 en L1: coudes/under et Creedence/copa.
Des matchs qui sont décisifs pour les descentes et les barrages. Trancher pour une équipe ou pour une autre reviendrait à défavoriser allègrement la fef qui a bouclé son championnat elle. A l’inverse, la under et la copa ayant été en retard toute la saison, on ne doute pas de la bonne foi de la Creedence et des Coudes. C’est donc un sac de noeud qui nous fait réfléchir à la possibilité d’annuler les barrages de cette saison, et d’en profiter pour repasser l’an prochain à un format plus light (par exemple 3 poules de 8 équipes). Mais on en est au stade des réflexions pour le moment. En attendant, le classement sera gelé des la réactualisation des derniers matchs joués (copa/real 5/7, copa/under 5/1, MIR/celta 15/2, Chicken/Fef 8/8).
Si d’éventuels barrages sont joués, ça sera donc plus tard.
Les sanctions:
Les débats sont assez vifs sur le sujet. Indépendamment du bureau, des joueurs lucas bien disciplinés s’indignent en voyant le laxisme du bureau ces derniers temps. On demande des sanctions pour les équipes qui n’ont pas joué le jeu. Les équipes qui ont fini le championnat bien au delà du 15 mai.
On est aussi en réflexion par rapport à tout ça. Et ça sera un des sujets de la prochaine réunion des capitaines ou on invite tous ceux qui ont quelque chose à dire à s’exprimer.
Y a plusieurs choses qui ne nous ont pas plut cette année:
- les délais par respectés par tous
- Le manque de présence de certaines équipes sur le net (et donc de réactivité pour l’organisation des matchs)
- Les débordements durant certains matchs, principalement en L1
- La chasse pour avoir les résumés et les stats, bloquant les réactus qu’on essayait de faire. Certaines équipes postant avec jusqu’à 4 mois de retard!
Tout ces débats auront pour but d’amener l’association vers un rafraîchissement l’an prochain. Peut être moins d’équipes, peut être une formule différente, peut être plus d’obligations pour les équipes, peut être plus de sanctions …
Au bureau on est conscient d’avoir été parfois trop légér. On a été aussi prit par le travail de chacun. On a aussi peut être besoin de renouveler notre effectif. C’est encore une fois de tout ça dont il sera question aux prochains rassemblements.
Et dites vous bien une chose: le forum est un espace de communication. Les réunions aussi. Tout ne se résume pas à un bureau lointain et à une poignée de capitaines motivés. N’importe lequel d’entre vous peut apporter sa petite pierre, ses idées, son envie, sa détermination à l’association.
On a au Bureau une envie de mettre des coups de pied dans la fourmilière, mais on a besoin que tout le monde suive derrière. Les rares fois ou on a par exemple « sanctionné » des équipes, les capitaines nous appelaient, en râlant devant notre attitude de « flic ». On a donc besoin d’être tous en phase sur la marche à suivre, et je discerne pas mal d’hétérogénéité sur ce débat là.
Y a les partisans de la fermeté absolue: une équipe finit pas son championnat, on l’élimine des lucas.
Y en a d’autres qui demandent le droit au laxisme qui évoque les contraintes familiales, les emplois du temps chargés, etc…
Tant que y aura pas une Unité sur ce sujet, on aura un Bureau le cul entre 2 chaises. C’est une certitude.
Et pour faire des choses sympas ensemble, il faut retrouver une cohésion.
Pour certains les lucas c’est juste 10 matchs par an (quand on peut les faire) et puis basta. On ne les verra jamais sur le site, ils ne répondent jamais à nos appels, ils ne viennent que rarement aux réunions lucas et encore moins aux réunions type « match de la nouvelle année.
Pour d’autres, c’est une grosse présence sur le site, des matchs en pagaille toute l’année, une réactivité à chaque appel/mail du bureau.
C’est quand même beaucoup plus agréable pour nous.
Et je parle même pas du 3e cas de figure: celui des équipes avec qui on a régulièrement des problèmes de comportements (insultes, difficulté à caler les matchs, jeu dur sur le terrain etc).
Un bureau ne peut pas décider tout seul de tout cela. Il n’a pas le poids suffisant pour ça. Si demain y a 15 équipes qui disent clairement « y en a marre des équipes qui jouent pas le jeu, qu’on voit jamais sur le forum, jamais au réunion/jamais aux journées finales » alors là on pourra mettre de l’ordre en faisant un réel ménage, quitte à faire des fusions entre les équipes pas assez motivés par les lulus.
A vous la parole!
↓ 19 commentaires sur l'article “Ce sera le dimanche 27 juin 2010…”
et si, à l’intérieur de chaque poule, on « imposé » un calendrier (en gros le 1er match ce sera équipe A contre équipe B) tout en donnant des dates butoires à respecter… ?
Par 9Dav le Mardi 8 juin 2010
en gros imposé un calendrier comme dans les championnats pro et amateurs…
on sait à l’avance avec quelle équipe on est obligé de s’organiser, sans avoir de multiples choix d’adversaires, et que si les délais ne sont pas respectés on s’expose facilement à du retard et des sanctions…
Par 9Dav le Mardi 8 juin 2010
Comme annoncé par notre capitaine Brice, la Vaca ne sera malheureusement pas présente le 27 juin (désolé !).
On profite de ce message pour remercier le bureau pour son travail cette année encore et rebondir sur le débat du moment concernant la formule de l’an prochain. On est bien d’accord avec le dernier message d’Erwan sur le sujet :
Du côté de la Vaca on avoue s’être posé la question toute la saison sur une éventuelle montée. On a nous aussi l’impression (et ce n’est peut être qu’une fausse idée) qu’en L1 c’est embrouille sur embrouille + on ne joue que lorsque nos « cadors » sont là. Pas très motivant donc…
Vous souhaitez que l’on s’exprime, voilà notre souhait pour l’an prochain (sans préférence particulière pour l’une ou l’autre solution) :
- Soit retour au concept initial, tirage intégral => la formule a fait ses preuves.
- Soit une poule « compet’ » où toutes les équipes qui le souhaitent peuvent s’inscrire et s’engagent à respecter strictement certains points de règlement (calendrier, point de pénalité et autres) + une ou deux poules « loisir » où les contraintes sont moindres et les équipes gèrent entre elles le calendrier => plus souple pour le bureau qui ne « surveille » que la coupe.
Concernant le retour à 20 équipes, nous y sommes favorables même si on ne pense pas qu’il soit possible de faire machine arrière (vous allez forcément trouver 3 ou 4 joueurs super motivés dans chaque équipe et qui vont vouloir continuer, difficile alors d’exclure une équipe…)
Voilà merci encore, bonne journée finale à tous et à l’année prochaine.
La Vaca
Par Tang Vaca le Mardi 8 juin 2010
Salut!!
Je vais voir mais je crois que pour nous, le 27 c’est mort!!
Cependant, je propose plus de rigidité car depuis le début d’année,on fait acte de présence et de bonne humeur, et après, c’est nous qui sommes sanctionnés!
Nous, on a tout fait pour que tout se passe bien et dans les délais, on a joué certains matchs à peu et même accepté des défaites surprises… Et je ne vous parle pas du nombre de posts que j’ai pu laisser…
Bref, je pense que certaines équipes peuvent aussi essayé de revoir leur dispo, leur esprit ou leurs inscriptions…
A bon entendeur!!
Par Florian CBP le Mardi 8 juin 2010
Je suis très content de voir vos réactions, Flo et Tanguy !
De Montpellier, je vois que l’Assoce s’est un peu perdu en termes de compet’ et de non respect des fondements même des Lucarnivores.
Flo, je ne pense pas du tout que nous sanctionnerons ceux qui ont respecté les règles… Ne t’en fais pas, nous ne marchons pas sur la tête !
Par Bru (NBS) le Mardi 8 juin 2010
Salut!
C’est officiel, pas de CBP!!
Ciao
Par Florian CBP le Mercredi 9 juin 2010
Je suis un peu surpris, car en Ligue 2, 100% des matchs se sont déroulés dans un bon esprit.
Alors la L1 c’est crénios? Oulala, je vais en parler aux copains, si en plus de prendre des tôles on finit en bagarre, no thanks.
Comme les autres, je dis bravo à Erwan et cie pour le beau travail cette année!
Par Shearer (PFC) le Mercredi 9 juin 2010
Salut à tous,
d’abord félicitations au bureau, et notamment à erwan, bruno et le mystérieux yoteur, pour tout le travail effectué cette année (mise en place du nouveau site avec de nouvelles rubriques come l’équipe type avec des commentaires personnalisés : bravo!).
Pour les points plus négatifs (en dehors du fait que l’investissement des membres du bureau semble déséquilibré…) je regrette comme les intervenants précédents le manque de fermeté du bureau face aux problèmes qui ont eu lieu cette année (comportement antisportif, équipe jamais dispo, embrouille débile, etc.). Je suis convaincu que la mise en place de règles plus strictes permettrait d’éviter, ou au moins de limiter, ce type de problème.
Dans le sujet précédent je proposais de mettre en place un championnat avec une journée toutes les 3 semaines et l’obligation d’organiser les matches sur le forum (pour permettre au bureau, au cas ou un match n’aurait pas été joué, de savoir qui n’a pas joué le jeu). Pour celà il faut simplement que chaque équipe ait un effectif qui lui permette de réunir 7 joueurs au moins un week end sur deux (il suffit de tenir compte des non lyonnais, des nouveaux papa, etc. et de recruter en conséquence).
L’idée de tanguy (séparation entre poule compèt et poule loisir) est très intéressante mais peut être risquée. Nous par exemple on participe aux lucas dans un état d’esprit loisir (peu importe les joueurs absents, pas d’engagement excessif, etc.) mais en même temps on n’en a clairement ras le bol de galérer pendant des semaines pour organiser un match et on joue aussi pour essayer de gagner… Bref il ne faudrait pas que la poule compét soit la réunion des équipes un peu bourrine qui se prennent un peu trop au sérieux!
Le fait d’établir un règlement clair et strict (calendrier non négociable, sanctions dures quand un match n’est pas joué, exclusion d’un joueur au comportement violent, etc) et de séparer ceux qui l’acceptent et ceux qui ne l’acceptent pas semble malgré tout la meilleure solution pour faire plaisir à tout le monde.
Bonne journée à tous.
Par Clém (m&c) le Jeudi 10 juin 2010
Je partage l’avis de Clément même si j’ai de mon côté un esprit un peu plus compèt. Vu comme la fin d’année a l’air de partir en cacahouètes, il me parait nécessaire de prendre en tout cas des mesures pour l’année prochaine car j’ai l’impression que les débats sont maintenant de plus en plus envenimés (cf: conflit néro/newteam sur la cup).
Au vu de tout ce qui a été dit, pourquoi ne pas revenir purement et simplement à l’ancienne formule comme le suggère Tanguy avec ces play off des winners et ces play off des losers qui avaient l’air de bien fonctionner (et qui ne posaient aucun problème pour ceux qu’on mettait dans celle des losers, il me semble. Cela permettrait à la fois de maintenir un enjeu tout au long de la saison comme ce qui existe aujourd’hui et de mixer un peu plus les groupes pour éviter que les teams les plus au taquet se retrouvent chaque saison toujours dans la même poule (avec les problèmes que l’on connait). Cela permettrait en plus de découvrir chaque année de nouvelles équipes, ce que le système actuel ne permet pas, enfermant chacun dans une poule de son niveau et empêchant finalement certaines équipes de se rencontrer faute de niveau soi disant équivalent (Pour être dans une équipe plutôt grand quevilly, ça me ferait plaisir de jouer parfois le psgbianco ou l’omfef)
Pour le calendrier en revanche, je suis tout à fait d’accord avec Clément. Il est temps de mettre en place un vrai planning sur l’année sachant qu’il est tout à fait possible pour chacun de s’arranger si les matches ont lieu toutes les trois semaines vu le nombre de rencontres programmées dans l’année (9). Pour vivre à Paris, je sais qu’on peut très bien s’organiser lorsqu’on connait longtemps à l’avance la date de la rencontre. C’est mon opinion. L’avantage de cette organisation serait évidemment de mettre fin à la chasse aux capitaines des équipes adverses que mènent chaque semaine ceux qui organisent les matches dans toutes les équipes. Ce serait sympa en plus de pouvoir commenter à l’avance certaines rencontres, certains derbys.
Voilà pour l’opinion supplémentaire d’un autre moustachu.
Bise à tous et un peu de peace and love.
Par Adrien (M&C) le Jeudi 10 juin 2010
Concernant le planning l’idée de greg est à creuser
http://www.lucarnivores.com/actu-lucarnilive/rappel-fin-de-championnat-le-4-juin-dernier-delai/
Par Philou Bago le Jeudi 10 juin 2010
une idée :
imposer un nombre minimum de joueurs par effectif. 14 ou 15 par exemple ?
Par babou (celta) le Vendredi 11 juin 2010
Planning, imposer un nombre minimum de joueurs, toutes ces idées ont déjà été proposées mais ont souvent été rejeté par certains.
Et on en revient au problème d’hétérogénéité des participants.
L’asso a grandit, elle n’est pratiquement plus à taille humaine. Et ce système de poule de niveau a radicaliser un peu les matchs.
Pour se remettre sur le droit chemin, on va se servir de la journée des capitaines pour avancer.
En début d’année on avait déja prévenu les capitaines qu’un groupe de 14/15 était important, et on avait déjà commencé à avancer un calendrier plus précis en parlant des dead lines.
Le soucis c’est que ça nous demande une vigilance totale au bureau qui est pas toujours évidente.
On a commencé à taper sur les doigts de la vaca, mais par la suite on n’a pas vu que d’autres équipes étaient en retard, du coup c’était injuste pour la vaca, qui par ailleurs s’est bien rattrapée dans la suite de son championnat.
Mais on peut réussir petit à petit à y arriver.
La première chose je pense, à mettre en place, c’est la réactivité.
J’envoie un mail collectif aux capitaines sur la journée finale, ça fait 48h, je n’ai reçu que la moitié des réponses attendues. Ca c’est pas normal. Surtout aujourd’hui avec l’internet qui est partout y comprit sur les téléphones portables. Les capitaines doivent être ultra réactifs ou passer la main à quelqu’un d’autre si c’est pas leur truc.
Ensuite, si on confirme cette nouvelle option de passer à 3 poules de 8 en tirage intégral, ça ferait seulement 7 matchs à jouer dans l’année, soit 2 de moins qu’actuellement. Ce qui liberera du temps pour les tournois amicaux organisés par le bureau (au lieu de 1 on passera à 2 ou 3 par an).
On veut aussi mettre le paquet sur l’enthousiasme des équipes. Ne plus sanctionner une équipe uniquement sur le fait qu’elle joue ou pas ses matchs, mais aussi sur son comportement fair play ou non, sur sa présence sur le forum luca… On n’est pas juste des organisateurs de matchs de foot. Faut que y ait de la vie autour, et surtout sur internet.
Et en fonction, on essaiera de se séparer des équipes qui ne sont pas dans cet esprit, afin de retrouver le sens originel de cet association.
Par Erwan le Vendredi 11 juin 2010
Salut à tous!!
Je suis d’accord avec toi Erwan! Cette année a montrée les limites d’un tournoi plus compét’ que loisir, alors, revenons à une formule loisir avec plus de journées d’échanges entre les équipes.
Cela dit, vous dites de restreindre les effectifs, je veux bien mais l’enregistrement définitif devrait être repporté, je m’explique:
depuis 2 ans que j’organise les matchs pour la CBP (avec Djam encore un peu…), notre effectif s’est retrouvé en évolution constante, en effet, autour des cadres (5 ou 6 joueurs), nos joueurs sont issus de la fac ou des écoles et ils sont en parties étrangers et en France pendant un temps… Encore cette année, nous en payons les frais en ne pouvant aligner une équipe lors de la journée finale du 27(date trop modifié aussi par ailleurs…)!
Je ne connais pas encore tous les joueurs qui vont s’inscrire l’année prochaine et je souhaiterais les tester (dans l’esprit et la motivation) quelques matchs avant de les inscrire afin de pouvoir, en toute sérénité, les récalés, si besoin, avant qu’ils aient payé leur licence… Alors inscription au mois d’octobre, c’est possible??
Cepandant, il est vrai qu’il est aussi de notre obligation de vous fournir une liste de joueurs valables! Voilà pourquoi ca m’arrangerait et peut-être d’autres aussi.
Par Florian CBP le Vendredi 11 juin 2010
Non non, pas restreindre les effectifs, au contraire: obliger à avoir au minimum 14 ou 15 joueurs, pour s’assurer que les équipes seront dynamiques et souvent présentes!
Sur les inscriptions en octobre, c’est possible bien entendu.
Par Erwan le Vendredi 11 juin 2010
Toutes les idées sont bonnes à prendre, cependant la 1ere et la plus importante reste que tout doit transiter par le site. Info, organisation de matchs, résumés, actu…
Cela nécessite que TOUS les capitaines ou par défaut un des membres de l’équipe soient présents régulierement sur le site.
Concernant l’organisation des matchs, je crois savoir qu’il y a des négociations pour un terrain attitré luca l’année prochaine??!! Cela reste le + important. LA PLUPART DES SOUCIS SERAIENT REGLES PAR CA !!
Si l’assoce se munit d’un terrain style Rte de Vienne (2 beaux synthétiques 7*7) sur une matinée soit la possibilité de 4 matchs par WE donc 8 équipes concernées.
Dans une logique où il y a 3 poules de 8 (le projet évoqué) cela pourrai déjà faire ressortir UN WEEK-END PAR POULE et un we libre pour affrontement pr rattrapages et amicaux en ts genres. Donc 1 match offciel par mois.
Sur l’année qui arrive entre octobre et mai pour être large IL Y A 37 WEEK-END et une obligation de 7 matchs + CUP soit maxi 11 matchs OFFICIELS. Cela le ferai grave
Je ne suis pas forcement pour la plannification à l’avance des rencontres mais une meilleure réactivité de tous avec un terrain attitré et une gestion du calendrier simplifierai bcp les choses.
Bon we et bonne coupe du monde
Par Guilhem le Vendredi 11 juin 2010
Mon double (ou suis-je le sien !!), Guilhem a raison ! Par ailleurs, lors de cette réunion, où je ne pourrai malheureusement être présent, beaucoup, beaucoup de choses seront annoncées et évoquées… Donc, si vous avez quelque chose à dire, comme l’a dit Erwan, venez donc ! Si vous êtes un joueur qui a plus de choses à dire que le capitaine, venez donc !
L’attribution des points LO est notamment quelque chose qui risque fortement de changer également…(juste pour faire du spoil !)
Allez, je retourne mettre le site à jour, mais ça promet, tellement les infos sont données dans le désordre !
Par Bruno (Bureau) le Vendredi 11 juin 2010
Salut à tous,
ça fait plaisir de voir que le Bureau (avec Bruno et Erwan, en tout cas au niveau de la présence sur le forum) et plusieurs équipes ont envie de changer certaines choses ou de rectifier le tir par rapport à cette année.
En plus des remarques lues ci-dessus,je crois que cette année le foot (avec les travers qu’ont lui connait) a pris le pas sur le coté associatif et cette prétendue fraternité qui doit là composer.
, ce qui m’a plu chez les lucas c’était cette idée de jouer au foot dans un état esprit fraternel et convivial entre équipes.
Il y a longtemps maintenant
Là, j’ai l’impression qu’on est un peu tombé dans le schéma où on se pointe sur un terrain,on joue avec les premiers venus (avec plus ou moins de sympathie) et puis une fois le match terminé, plus rien.
Depuis la fin du championnat, dans différents sujets et notamment celui-ci, ont été évoqué des propositions dans laquelle je me retrouve.
pour recentrer l’association sur le thème de la réunion amicale autour du foot, organiser un ou deux championnats à niveau équivalent ,tournoi inter-équipes (MNA,..).
Chaque équipe doit penser et repenser un peu à son rôle et à son implication dans l’asso.
On en rediscutera bien évidemment à la journée des capitaines.
Joe Mazinho
Par Joe Mazinho le Dimanche 13 juin 2010
Salut salut,
Etant membre de la derniere (la plus petite en taille^^) equipe de la ligue 3, je tenais a dire qu hormis nos resultats l’ambiance durant les matchs etaient a exception pres toujours bonnes. permettant meme lorsque le soleil etait present de sympatique troisieme mi temps entre les deux equipes.
L’avantage (qui sera vu par certains comme un inconvenient) de notre poule etait les differences de niveau qui finalement mettait moins de pression plus de loisirs plus de fair play plus d envie pour la « petite » equipe et plus de reaction de la « grosse » equipe.
Concernant les problemes de matchs joues ou non, notre solution a ete d avoir un effectif relativement fourni et de parfois accepte de ne pas jouer sur les derniers synthetique afin de pouvoir faire le match plutot que de le repousser.
Donc, mais ce n’est que mon avis, l’idee de poule de 8 par tirage semble plus conviviale et plus dans l’esprit « enthousiasme-fraternite-panache » de lucarnivore.
En tout cas felicitation pour l’organisation et le site !
Par walch (CelticTac) le Mardi 15 juin 2010
Voilà, j’aime ce genre de commentaires !! Haha !
Par Bru le Mercredi 16 juin 2010